Les Taureaux de Feu (III.7)

Salut les amis,

J'ai décidé de vous présenter mon club et de faire appel à vos lumières pour le dépoussiérer un peu. Je ne sais pas trop pourquoi, mais j'ai du mal à accrocher avec le hand. C'est le sport ppm que j'apprécie le moins. Du coup, je joue en dilettante sans trop chercher à obtenir des résultats. Je dépense peu et l'argent que j'accumule est réinvesti en quasi-totalité dans mon gymnase.
Actuellement, j'ai 20M en banque.


Je commence la visite par les infras, le gymnase et les équipements








Je poursuis avec mon staff





Place au gros morceau maintenant, l'effectif!!
En jaune, les joueurs que je compte vendre. N'hésitez pas à me dire ce que vous feriez à ma place. J'hésite également à vendre les joueurs qui sont là depuis très longtemps (Delpierre, Donval, Viana, Rocca, Mohamed, Verdière) pour donner de l'xp aux jeunes joueurs à meilleur potentiel.
J'ai 2 postes (gardiens et ailiers) bien fournis en joueurs à bon potentiel, et 2 autres (arrières et pivots) ou c'est beaucoup plus laborieux et ou je vais certainement devoir recruter après avoir fait le ménage.
Qu'en pensez vous?


GARDIENS :




AILIERS :




ARRIERES :




PIVOTS :

Etant en 3e division, installé depuis longtemps dans le ventre mou du groupe, je voudrais mettre un grand coup de fouet et tenter de jouer les premiers rôles de la division assez rapidement.
Je ne me rends pas bien compte du retard que j'ai par rapport aux clubs rivaux, voire aux meilleures équipes du jeu.
J'ai aussi pas mal de difficultés à mesurer l'apport du tir et de la défense dans le développement des profils. Quel pourcentage vous mettez de votre côté?
Dois-je recomposer mon staff à votre avis?

jaja dans la place

Pour ton staff effectivement ce serait bien de le renouveler un peu. A commencer par tes entraineurs, surtout que t'as quand même un CE de niveau 12. J'ai recruté un entraineur y a pas si longtemps, les prix sont plus abordables même si les entraineurs ça peut monter un peu plus que les autres. Faudrait que t'essayes de viser du 70/70 de moyenne, avec des entraineurs pas forcément jeune mais pas trop vieux pour que tu puisses être tranquille quelques temps. Augmenter le niveau de tes directeurs sportifs serait également une bonne chose, au moins en formation des jeunes, pour avoir l'opportunité de sortir des joueurs un peu plus intéressant. (enfin je dis ça mais je suis  assez déçu du rendement de mon ACA sachant que j'ai 100% en formation). Vu que la fin de saison va arriver vite tu devrais en profiter pour recruter des managers meilleurs en marketing, c'est peut être la priorité du moment.

Après évidemment faut s'adapter au budget, d'ailleurs tu touches combien par semaine ? Histoire d'avoir une idée du développement optimal.

Pour le tir personne a encore de certitude, moi je suis à la rue dans ce domaine. Après ça m'a pas empêché de monter en Ligue 1, mais ça me pénalise grave contre les meilleurs équipes cette saison. sansai se plaignait il y a pas longtemps de ne pas être payé avec son niveau tir qu'il avait monté très haut, au dessus de l'A1, du coup il va changer d'équilibrage. Personnellement je pense qu'entre 70 et 80 c'est bien ça suffit, c'est a peu près a ce niveau de tir que je vais essayer d'équilibrer mes joueurs dorénavant. Pour le blocage c'est pareil.

Jusqu'à il y a pas si longtemps le niveau des équipes était assez proche, aujourd'hui la différence s'est accentué, tu t'en rends compte notamment en Coupe de France. Les 3 meilleures équipes de L1 sont bien au dessus.

Pour les infras chacun avance a son rythme et selon ses priorités, ça fait quelques temps que j'ai pas checké mais je pense faire partie des clubs les plus avancés dans ce domaine.

Pour les joueurs que tu souhaites vendre ça m'a l'air plutôt approprié. Par contre si tu veux jouer les premiers rôles de ta division assez rapidement, je te conseil de garder tes tauliers style Delpierre, surtout a ce poste. Le niveau de ton gardien a une influence non négligeable au hand, avoir un bon gardien est primordial je pense. Perso mon titulaire malgré sa LC et son âge je le garderai tant que les plus jeunes l'auront pas dépassé. Il m'a sauvé plus d'une fois.

Pourquoi pas recruter deux, trois renforts effectivement après ton dégraissage. J'ai jamais recruté de joueur au hand pour le moment, mais avec ceux que je vends je me rend compte que les prix baissent, c'est plus facile maintenant de recruter des joueurs intéressants pas trop cher.

Et après bien sûr essayer de booster les infras mais là faut voir le niveau de tes revenus chaque semaine.

Gerets78 a écrit:jaja dans la place

Pour ton staff effectivement ce serait bien de le renouveler un peu. A commencer par tes entraineurs, surtout que t'as quand même un CE de niveau 12. J'ai recruté un entraineur y a pas si longtemps, les prix sont plus abordables même si les entraineurs ça peut monter un peu plus que les autres. Faudrait que t'essayes de viser du 70/70 de moyenne, avec des entraineurs pas forcément jeune mais pas trop vieux pour que tu puisses être tranquille quelques temps. Augmenter le niveau de tes directeurs sportifs serait également une bonne chose, au moins en formation des jeunes, pour avoir l'opportunité de sortir des joueurs un peu plus intéressant. (enfin je dis ça mais je suis  assez déçu du rendement de mon ACA sachant que j'ai 100% en formation). Vu que la fin de saison va arriver vite tu devrais en profiter pour recruter des managers meilleurs en marketing, c'est peut être la priorité du moment.

Ok pour investir un peu dans mon staff. Priorité entraineur/directeurs sportifs et managers.
Je vais voir ce que je peux trouver sur le marché rapidement.

Gerets78 a écrit:
Après évidemment faut s'adapter au budget, d'ailleurs tu touches combien par semaine ? Histoire d'avoir une idée du développement optimal.

Ah oui, j'avais zappé ce détail^^
C'est pas folichon la situation. Je touche 6M de sponsors principal + 2,5M de sponsors médias.........soit 8,5M / semaine.
On peut rajouter à ça 1M /semaine avec les loges.
ça fait 9,5M / semaine, donc budget très serré.

Gerets78 a écrit:
Pour le tir personne a encore de certitude, moi je suis à la rue dans ce domaine. Après ça m'a pas empêché de monter en Ligue 1, mais ça me pénalise grave contre les meilleurs équipes cette saison. sansai se plaignait il y a pas longtemps de ne pas être payé avec son niveau tir qu'il avait monté très haut, au dessus de l'A1, du coup il va changer d'équilibrage. Personnellement je pense qu'entre 70 et 80 c'est bien ça suffit, c'est a peu près a ce niveau de tir que je vais essayer d'équilibrer mes joueurs dorénavant. Pour le blocage c'est pareil.

Moi aussi, je fonctionne un peu à l'aveuglette en tir/blocage......mais je ne suis pas persuadé de l'apport de ces 2 attributs dans les résultats. Je vais peut être scouter quelques internationaux des meilleures nations pour me faire une meilleure impression. Une chose est sûre, le développement de ces attributs freine le développement des attributs "indispensables" aux postes, donc il va falloir que je tranche.

Gerets78 a écrit:
Jusqu'à il y a pas si longtemps le niveau des équipes était assez proche, aujourd'hui la différence s'est accentué, tu t'en rends compte notamment en Coupe de France. Les 3 meilleures équipes de L1 sont bien au dessus.

Pour les infras chacun avance a son rythme et selon ses priorités, ça fait quelques temps que j'ai pas checké mais je pense faire partie des clubs les plus avancés dans ce domaine.

J'avais regardé un peu les forces d'équipe, et je trouvais qu'il n'y avait pas les mêmes fossés entre division que dans les autres sports ppm. C'est beaucoup plus homogène. Après, ça vient peut être du fait qu'il n'y avait pas encore de clubs français qui s'était positionné durablement au dessus des autres pour créer un écart conséquent sur ses poursuivants
Mais bon, je ne me fais pas trop d'illusions. Les mieux placés en I.1 seront très durs à aller chercher car ils bénéficient de situations privilégiées (meilleurs sponsors, développement d'infras plus rapide...etc).

Gerets78 a écrit:
Pour les joueurs que tu souhaites vendre ça m'a l'air plutôt approprié. Par contre si tu veux jouer les premiers rôles de ta division assez rapidement, je te conseil de garder tes tauliers style Delpierre, surtout a ce poste. Le niveau de ton gardien a une influence non négligeable au hand, avoir un bon gardien est primordial je pense. Perso mon titulaire malgré sa LC et son âge je le garderai tant que les plus jeunes l'auront pas dépassé. Il m'a sauvé plus d'une fois.

Pourquoi pas recruter deux, trois renforts effectivement après ton dégraissage. J'ai jamais recruté de joueur au hand pour le moment, mais avec ceux que je vends je me rend compte que les prix baissent, c'est plus facile maintenant de recruter des joueurs intéressants pas trop cher.

Et après bien sûr essayer de booster les infras mais là faut voir le niveau de tes revenus chaque semaine.

Pour Delpierre, disons que si je veux en tirer un max sur le marché, c'est le bon moment pour le vendre. iIl y a de fortes chances pour qu'il passe LC3 la saison prochaine, et forcément sa valeur va chuter. En plus, j'ai une relève qui n'est pas dégueulasse avec Huyghe et Dubosc. Je vais avoir besoin de liquidités, et  c'est pas la vente de ma floppée de jeunes arrières qui va me rapporter des millions
Idem pour mes autres expérimentés. Ils ont tous plus ou moins de la concurrence à leur poste de joueurs qui ont 3 ou 4 ans de moins en âge....et surtout des LC bien meilleures! J'ai un peu l'impression de perdre mon temps en leur laissant prendre de l'xp pendant que ma relève s'impatiente. En plus de ça, leur LC décline.

Après, c'est sûr que si je vends mes "vieux", le niveau de l'équipe va en pâtir. Mais dans la mesure ou je dois me renforcer sur quelques postes clefs, je peux peut être essayer de prendre des joueurs développés qui compenseront partiellement le départ de mes anciens. Honnêtement, on parle de joueurs qui sont là depuis les touts débuts du club et qui n'ont pas bénéficié des meilleurs conditions de développement; leur progression quotidienne en développement est maigre maintenant..........la relève les talonne aujourd'hui.
Et puis il faut bien que je fasse quelques rentrées d'argent si je veux que les choses évoluent positivement.

Sportivement parlant, je ne prendrai pas un gros risque par rapport à mon classement en championnat car il y a de grosses disparités entre les meilleurs et les plus mauvais dans mon groupe. Je devrais sensiblement me retrouver dans la même position si j'évolue sans mes cadres actuels........et je pense que lancer les jeunes rapidement sera bénéfique pour plus tard.

En ce qui concerne le tir/blocage, personnellement j'ai toujours pensé que ça avait quand même un apport sur les résultats, mais je n'y accordais pas autant d'importance qu'aujourd'hui. Au début et pendant longtemps je l'ai développé comme l'A2 c'est à dire aux alentours des 60%. Mais je pense qu'il faut peut être monter un peu plus haut, car je ressens les difficultés de pas être au niveau en tir cette saison. Après c'est compliqué à analyser car les équipes que j'affronte sont aussi parfois voir souvent au dessus dans les autres compartiments du jeu.

Même en Ligue 2, cela a pu parfois me porter préjudice sur certain match, mais au final j'ai toujours réussi a obtenir des résultats corrects et ça m'a pas empêché de monter. sansai s'est plaint a plusieurs reprises sur les résultats de nos rencontres, ou il était effectivement meilleur en tir, (j'avais quand même un meilleur gardien) mais comme je lui disais c'est compliqué de tirer des conclusions rapidement. Lui il analysait tout, la distance des tirs ect (alors que moi j'ai toujours géré ça à l'arrache et jamais j'ai analysé aussi précisément les matchs de hand jusqu'à présent   )... et il trouvait pas ça logique. Je lui ai dit que pour le tir a mon avis y a peut être aussi d'autre caractéristique a prendre en compte, par exemple la technique pour permettre au joueur de se mettre dans la meilleure position possible pour tirer ect

Aujourd'hui je pense quand même que cela a son importance. Après t'es pas obligé de tous les équilibrer de la même façon. Pas mal de manager équilibre le tir selon le poste du joueur, par exemple sansai il monte ses arrières plus haut en tir que les autres, car ils tirs souvent de plus loin et parce que selon la tactique que tu utilises ils peuvent être amené a souvent tirer.

Et je comprends parfaitement ton point de vu sur le développement de ces attributs qui freine le développement des attributs "indispensables" aux postes, c'est ce que je me suis toujours dit. Surtout que moi je suis un des rares, voir peut être le seul aujourd'hui a jouer avec les 6 mêmes joueurs en phase offensive et défensive. Donc ils sont plus ou moins équilibré de la même façon en tir et en blocage, donc deux fois plus de perte de temps par joueur. Mais je commence a changer ça petit a petit sans pour autant avoir l'intention de faire comme tout le monde.

Maintenant je vais développer des profils défensifs en me concentrant que sur le blocage, des profils offensifs en me concentrant uniquement sur le tir, mais je vais aussi continuer de former des joueurs capables d'évoluer en attaque et en défense. Je fais faire un mix selon les qualités des joueurs et du contexte. Donc petit a petit je vais me mettre a faire tourner sur quelques postes selon l'animation sollicité, par contre je refuse pour le moment de faire comme beaucoup et changer tous les joueurs a chaque fois, je trouve pas ça très réaliste bien que ça semble payer. Le mec qui joue la CA en face si tu changes tes 6 joueurs a chaque fois, le temps qu'ils débarquent sur le terrain tu t'es déjà mangé le but normalement   j'ai jamais vu 6 joueurs de hand sortir en même temps. Après je suis pas un grand spécialiste du hand, malgré qu'on en a pas mal fait au collège quand on était minot, et qu'on suit le parcours de l'EDF.

Pour les infras vu que tu touches 9M5 par semaine et étant donné qu'on est déjà au 67ème jour de la saison, a ta place j'essayerai de lancer le niveau 13 du CE dès que possible, sûrement vers la fin de la saison, et début de saison prochaine lancer tes deux dernières tribunes et lancer le niveau 11 du DRH (29M 65 jours) de façon a ce qu'il soit terminé avant les propositions des sponsors de la saison 9.

Pour le gymnase une fois que tu aurais des gradins multifonctionnels à trois niveaux partout, ce sera plus simple et plus rapide a développer.

Gerets78 a écrit:En ce qui concerne le tir/blocage, personnellement j'ai toujours pensé que ça avait quand même un apport sur les résultats, mais je n'y accordais pas autant d'importance qu'aujourd'hui. Au début et pendant longtemps je l'ai développé comme l'A2 c'est à dire aux alentours des 60%. Mais je pense qu'il faut peut être monter un peu plus haut, car je ressens les difficultés de pas être au niveau en tir cette saison. Après c'est compliqué à analyser car les équipes que j'affronte sont aussi parfois voir souvent au dessus dans les autres compartiments du jeu.

Même en Ligue 2, cela a pu parfois me porter préjudice sur certain match, mais au final j'ai toujours réussi a obtenir des résultats corrects et ça m'a pas empêché de monter. sansai s'est plaint a plusieurs reprises sur les résultats de nos rencontres, ou il était effectivement meilleur en tir, (j'avais quand même un meilleur gardien) mais comme je lui disais c'est compliqué de tirer des conclusions rapidement. Lui il analysait tout, la distance des tirs ect (alors que moi j'ai toujours géré ça à l'arrache et jamais j'ai analysé aussi précisément les matchs de hand jusqu'à présent   )... et il trouvait pas ça logique. Je lui ai dit que pour le tir a mon avis y a peut être aussi d'autre caractéristique a prendre en compte, par exemple la technique pour permettre au joueur de se mettre dans la meilleure position possible pour tirer ect

Aujourd'hui je pense quand même que cela a son importance. Après t'es pas obligé de tous les équilibrer de la même façon. Pas mal de manager équilibre le tir selon le poste du joueur, par exemple sansai il monte ses arrières plus haut en tir que les autres, car ils tirs souvent de plus loin et parce que selon la tactique que tu utilises ils peuvent être amené a souvent tirer.

Et je comprends parfaitement ton point de vu sur le développement de ces attributs qui freine le développement des attributs "indispensables" aux postes, c'est ce que je me suis toujours dit. Surtout que moi je suis un des rares, voir peut être le seul aujourd'hui a jouer avec les 6 mêmes joueurs en phase offensive et défensive. Donc ils sont plus ou moins équilibré de la même façon en tir et en blocage, donc deux fois plus de perte de temps par joueur. Mais je commence a changer ça petit a petit sans pour autant avoir l'intention de faire comme tout le monde.

Maintenant je vais développer des profils défensifs en me concentrant que sur le blocage, des profils offensifs en me concentrant uniquement sur le tir, mais je vais aussi continuer de former des joueurs capables d'évoluer en attaque et en défense. Je fais faire un mix selon les qualités des joueurs et du contexte. Donc petit a petit je vais me mettre a faire tourner sur quelques postes selon l'animation sollicité, par contre je refuse pour le moment de faire comme beaucoup et changer tous les joueurs a chaque fois, je trouve pas ça très réaliste bien que ça semble payer. Le mec qui joue la CA en face si tu changes tes 6 joueurs a chaque fois, le temps qu'ils débarquent sur le terrain tu t'es déjà mangé le but normalement   j'ai jamais vu 6 joueurs de hand sortir en même temps. Après je suis pas un grand spécialiste du hand, malgré qu'on en a pas mal fait au collège quand on était minot, et qu'on suit le parcours de l'EDF.

C'est le même cas de figure au hockey ou une constante de développement en tir s'est établie pour les postes offensifs (centre et ailier). On a tendance à donner 80% en tir aux ailiers (certains montent jusqu'à 100%) et à faire 65/70%pour les centres. Et l'explication, c'est que les ailiers ont des positions de tir moins favorables que les centres, donc ils ont besoin d'avoir plus en tir pour gagner en efficacité. Et il s'avère qu'avec ces pourcentages de développement ont obtient un rendement assez correct pour peu que le joueur ait un minimum d'xp.

Gerets78 a écrit:
Pour les infras vu que tu touches 9M5 par semaine et étant donné qu'on est déjà au 67ème jour de la saison, a ta place j'essayerai de lancer le niveau 13 du CE dès que possible, sûrement vers la fin de la saison, et début de saison prochaine lancer tes deux dernières tribunes et lancer le niveau 11 du DRH (29M 65 jours) de façon a ce qu'il soit terminé avant les propositions des sponsors de la saison 9.

Pour le gymnase une fois que tu aurais des gradins multifonctionnels à trois niveaux partout, ce sera plus simple et plus rapide a développer.

Je suis sur la même longueur d'onde que toi.
J'ai quelques niveaux d'infras prioritaires à lancer pour améliorer les futures conditions d'entrainement de mes joueurs.


Niveau effectif, je crois vraiment qu'il ne sert pas à grand chose de conserver mes cadres actuels (les + de 22 ans). Ils ont fait leur temps, ne sont pas encore trop moisis donc conservent une certaine valeur marchande. Je pense que je vais m'en séparer et me constituer ainsi un capital pour :
- relancer un peu le développement d'infras et quelques tribunes multi
- renouveler mon staff qui n'est pas très compétitif.
- acheter des renforts bien ciblés pour compléter l'ossature de joueurs que je vais conserver

En parlant de ça, j'ai acheté un manager hier pour 15000 en prévisions des futures négociations de fin de saison .

Je vais continuer à scruter le marché et à prendre du personnel plus compétent à moindre coût.
Merci de ton aide précieuse.

Prochaine étape : la liste des joueurs dont je vais me séparer. Je vais faire 2 vagues de vente, 1 quasi immédiate, et l'autre vers la fin de saison pour pouvoir lancer des niveaux d'infras après la renégociation des offres de fin de saison.

Ouais j'ai vu ça tout a l'heure pour l'achat de ton manager, ça va tu l'a pas payé cher du tout. Tu fais bien de les recruter maintenant parce que ça va bientôt augmenter a mon avis, vu que la fin de saison va pas tarder a approcher.

Pour la vente de certains de tes cadres, je comprends ton avis, tu m'as convaincu

jaja33 a écrit:
C'est le même cas de figure au hockey ou une constante de développement en tir s'est établie pour les postes offensifs (centre et ailier). On a tendance à donner 80% en tir aux ailiers (certains montent jusqu'à 100%) et à faire 65/70%pour les centres. Et l'explication, c'est que les ailiers ont des positions de tir moins favorables que les centres, donc ils ont besoin d'avoir plus en tir pour gagner en efficacité. Et il s'avère qu'avec ces pourcentages de développement ont obtient un rendement assez correct pour peu que le joueur ait un minimum d'xp.

Pour le hand ça semble être le même principe après moi je fais pas trop attention a cela pour le moment, mais ça m'intéresse.